mail int@mmis.ru mobile 8(863)298-47-77



menu click
Search

Форум

 
  Форум ИМЦА  Форум ИМЦА (до ...  Работа с пакето...  Сколько ЗЕТ в 10800 часах, или точность округления?
Предыдущий Предыдущий
 
Следующий Следующий
Новые публикации 25.05.2011 9:50
Решено
  Дмитриев П.Н.
41 публикаций
Без ранга


Сколько ЗЕТ в 10800 часах, или точность округления? 
Изменил  Дмитриев П.Н.  на 25.05.2011 10:27:13)
Скриншот вставить здесь некуда, поверьте на слово:

ГосИнсп 10.61: ФГОС инженера со сроком обучения 5 лет, ЗЕТ нормативных 300

1) лист "Свод" точность (ячейка 5;22) 0,001. Результаты:
курс 1: часов 2160 ЗЕТ 59,887
курс 2: часов 2160 ЗЕТ 59,942
курс 3: часов 2160 ЗЕТ 59,944
курс 4: часов 2160 ЗЕТ 60,219
курс 5: часов 2160 ЗЕТ 59,999
итого: часов 10800 ЗЕТ 299,991

2) округление до 0,5 дает для 10800 часов ЗЕТ 295,5.

Вопрос: я знаю, что мне делать, но любопытство замучило: технически выйти на оценки "отлично" несложно, но является ли оценка "отлично" официальным заключением, что результат деления 10800 на 36 не есть число 300 с любой точностью?

С уважением, начальник методического отдела СПГГУ
Дмитриев П.Н.

N.B. после перезапуска программы ГосИнсп в ячйке "точность" (5;22) листа свод введенное по п.1 и сохраненное значение 0,001 автоматически заменилось (?) на величину 0,00100000004749745.
 
Новые публикации 26.05.2011 22:38
  Константин Михайлов
417 публикаций
Публикатор 7-ранга


Re: Сколько ЗЕТ в 10800 часах, или точность округления? 
1. В своде отображаются значения накопленные по курсам. В процессе формирования нормального плана Вы должны понимать, что не только общая сумма должна быть кратна 36, 18, 9,... (все зависит от заданной точности), но еще по дисциплинам общая трудоемкость в часах в учебном году должна согласоваться с Вашей точностью.
Например, при точности 0,5
35 часов= 0,5 ЗЕТ (35/36=0,97222 и округляем вниз до числа, кратного 0,5)
37 часов= 1 ЗЕТ
При этом сумма 35+37=72=2 ЗЕТ.

p.s. Оценка "отлично" не может являться официальным заключением.
 
Новые публикации 27.05.2011 9:43
  Дмитриев П.Н.
41 публикаций
Без ранга


Re: Сколько ЗЕТ в 10800 часах, или точность округления?Cgfcb,j  
Изменил  Дмитриев П.Н.  на 27.05.2011 10:23:24)
Спасибо за быстрый ответ. Однако вопрос был не о том, на что ответ был дан.

В Вашем ответе есть два непонятных места:
1) [quote]общая трудоемкость в часах в учебном году должна согласоваться с Вашей точностью[/quote], хотя я ДОЛЖЕН это понимать.

Но ведь точность не моя, точность Ваша. Вернее Вашей программы. У меня всё точно. 2160. Если я должен нормировать СКО, то есть величину отклонения, а она очевидно связана с размером выборки, т.е. плана, так и скажите. Но уже тогда и норму укажите.

2) [quote] формирования нормального плана[/quote]

что обозначает термин "нормальный план"? И это не вопросы.

Повторяю вопрос:

в листе "свод" по годам обучения сумма Т.О. получена без округления абсолютно точно числом 2160. По всем пяти годам обучения с суммой Т.О. ровно абсолютно точно 10800.
Вычисляемое Вашей программой значение НИКОГДА не равно результату деления 2160:36=60. И никогда не равно результату деления 10800:36=300. По крайней мере в "моем нормальном" плане на 5 лет с 87-ью строками - никогда.

Так на что же делит сумму Т.О. Ваша программа? (1)
и почему Ваша программа делить сумму Т.О. не на заданное ФГОС число 36? (2)



N.B. Осмелюсь предположить, что Ваша программа суммирует частное от деления Т.О. по каждой отдельной дисциплине (причем после округления такого отдельного частного деления) на 36. Однако, такая сумма никогда не будет равна частному от деления суммы тех же чисел на 36. Был бы рад ошибиться.

С уважением,
начальник методического отдела СПГГУ
Дмитриев П.Н.
 
Новые публикации 27.05.2011 11:32
  Константин Михайлов
417 публикаций
Публикатор 7-ранга


Re: Сколько ЗЕТ в 10800 часах, или точность округления?Cgfcb,j  
1. Точность вычислений указываете Вы в листе СВОД.

2. Нормальным планом называют план, построенный с четким пониманием, что 1 ЗЕТ равна 36 часов. План, который проектировали исходя из того, что за курс (семестр) по дисциплине количество часов должно быть кратно 36, или 18 (равносильно кратности 0,5), или 9 (равносильно кратности 0,25).

3. Пришлите мне Ваш план (kostya_bah@mail.ru). Я его просмотрю. Могу еще Вам выслать примеры планов, которые мы можем составлять без всяких проблем.

4. Из Вашего письма: "Вычисляемое Вашей программой значение НИКОГДА не равно результату деления 2160:36=60."
Меня удивляет одно: с какой Вы уверенностью употребляете слова НИКОГДА (оно означает полное отрицание), абсолютно и. т.д.
Поясню еще раз предмет обсуждений на примере, указанном выше.
На первом курсе 35 часов по некоторой дисциплине. При точности округления 0,5 35 часов соответствуют 0,5 ЗЕТ.
На втором курсе 37 часов по той же дисциплине. При точности округления 0,5 37 часов соответствуют 1 ЗЕТ.
В Своде отображаются 1,5 ЗЕТ, накопленные по курсам. При этом общая сумма равна 72 часа. Если Вы перебросите 1 час со второго курса на первый, то и на курсах и в СВОД будет все хорошо.

Из Вашего письма: "Однако, такая сумма НИКОГДА не будет равна частному от деления суммы тех же чисел на 36. "

Общая сумма будет совпадать с суммой от деления часов по дисциплинам, если Вы поставите сумму часов по каждой дисциплине по курсам, кратной 36, или 18 (равносильно кратности 0,5) или 9 (равносильно кратности 0,25).
 
Новые публикации 27.05.2011 17:48
  Дмитриев П.Н.
41 публикаций
Без ранга


Re: Сколько ЗЕТ в 10800 часах, или точность округления?Cgfcb,j  
Изменил  Дмитриев П.Н.  на 27.05.2011 20:40:54)
И вновь спасибо за быстрый ответ.


Вы написали: [quote]"Общая сумма будет совпадать с суммой от деления часов по дисциплинам, если...по каждой дисциплине по курсам,"[/qoute] - ценнейшая информация! До сего момента пребывал в прискорбном заблуждении, что кратной 36 должна быть дисциплина в целом.

Спустя 3 часа лист "Свод" с точностью 0,5 показал полное совпадение с заложенным в нём алгоритмом.

Слово "никогда" мной употреблено исключительно применительно к моему 5-летнему плану, где дисциплины каждая в целом кратны ровно 36. Прошу прощения, если был понят иначе

Прошу считать эту Вашу консультацию заочным семинаром, поскольку на очный семинар в Ростове мне места не нашлось. Спасибо!

С уважением,
начальник методического отдела СПГГУ
Дмитриев П.Н. (pdmitriev@spmi.ru)





 
Предыдущий Предыдущий
 
Следующий Следующий
  Форум ИМЦА  Форум ИМЦА (до ...  Работа с пакето...  Сколько ЗЕТ в 10800 часах, или точность округления?